437 可愛い奥様 2012/10/21(日) 10:54:36.55 ID:y5PsQtdY0
以前法律事務所で働いてた
そこの弁護士が「犯罪者が悪いんじゃない 罪を犯させる社会が悪いんだ」
「じゃあ先生自分の息子さんが殺されても同じ事言えます?」
「僕そいつ殺すよ」 説得力無しだった





451 可愛い奥様 2012/10/21(日) 16:01:30.73 ID:DbI7Nuqx0
>>437
>「犯罪者が悪いんじゃない 罪を犯させる社会が悪いんだ」

犯罪者が悪くないってことはないと思うけど、その弁護士は
”悪いのは犯罪者なんだからどんな罰も理不尽な目にあうのも我慢すべき”
みたいな合意がある社会は悪質だって言いたかったんじゃないだろうか。

説得力なんてなくていいんだと思う。
司法に携る人は、事件に対してあくまでも客観的でいなければならないもの。
でも事件当事者は感情が先に立つに決まってるし、それを否定することは出来ない。
ひとりの人間が二つの立場を同時に体現することはできないよ。

452 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:04:51.61 ID:lmfyE+ob0
>>437
賛同はしないけどその人の主張も一応筋は通ってるよ。
息子を殺した犯人ではなく社会が悪い、
だけど自分は犯人を殺すのは自分の勝手で、
そんな自分も悪くはなくて社会が悪い。
ロジカルに繋がってはいる。

438 可愛い奥様 2012/10/21(日) 11:02:03.50 ID:NVcHDdQt0
★平岡法相・迷言集(民主党)
「殺人犯にも人を殺すやむにやまれぬ事情がある。
  死刑囚はホントはみんな被害者なんですよ」

「犯罪者にも事情がある」 民主党・平岡秀夫法相の発言
http://www.youtube.com/watch?v=LswADT-mSs0


453 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:24:51.77 ID:+I2y26h/0
死刑反対を主張していた弁護士で、自分の奥さんが殺されたとたん、
死刑賛成に宗旨替えした弁護士がいたよね?
名前が思い出せない。


454 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:37:00.46 ID:tfVhlwGl0
>>453
自分も名前分からないけど、言ってる人分かるわ
事件の被害者になってようやく被害者の気持ちが分かるようになったんだね
そんなもんなんだよね、所詮奇麗事言ってる人って


455 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:40:36.50 ID:UKrT23ru0
岡村みたいな名前じゃなかった?

469 可愛い奥様 2012/10/21(日) 20:51:27.17 ID:AnzmHAXp0
>>453-455
日弁連の副会長だった岡村勲氏だね。
いまは「全国犯罪被害者の会」代表幹事。

456 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:45:56.68 ID:HJBsKlDs0
某裁判官は「赤提灯」を知らなかった。
これが赤提灯ですよお!と弁護士が屋台連れてったら
「世間にはこんなモンあるんですね・・・」と言ったんだって。


477 可愛い奥様 2012/10/21(日) 23:14:31.57 ID:DbI7Nuqx0
>>456
判事はさ、職業柄あんまり地元に馴染むわけにいかないのよ。
ごくごく身近な身内や親友以外に、わりと親しい顔見知りを
そう沢山作るわけにはいかないんだよね。
それとスキャンダルもご法度だから、飲むにしても、
店も客の素性も良い、へんなしがらみにならなそうな場所を、
先輩判事から教わり後輩に伝えるみたいな感じで、
ある程度決まった場所にしかいかないんだそうだ。

483 可愛い奥様 2012/10/22(月) 01:47:34.94 ID:sduWobSm0
>>477
その裁判官の例は勉強ばっかりしていて世間のことに疎いままで
裁判に臨んでも正しい判断ができるだろうかってことを言いたいんでしょ。
大体裁判官になる前の学生時代にまだお金ないんだから
赤提灯や屋台で飲む経験くらい無いのがおかしいってこと。

457 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:48:11.76 ID:Y8KusBWt0
弁護士ってそれが仕事だからなぁ
一応そういう風に考えて弁護する様に訓練するだけなんじゃね?
一部の死刑反対が仕事よりも大事な人達は別だけど

いざとなったら加害者の方が重要視される社会は間違ってると思うけどさ
殺された者損だもんね

458 可愛い奥様 2012/10/21(日) 18:50:23.37 ID:+I2y26h/0
女子短大生が通学の路上で若い男にレイプされた後に
ガムテープで縛られ灯油を掛けられて
生きたまま火をつけられて殺害された事件。
犯人は最初からレイプ→殺害を計画していた。

この事件の裁判で、女の裁判長の息子と犯人が同い年。
だからかどうか知らないけど、更正の余地ありとして
おそろしく甘い判決だった事件。

この裁判長に娘がいたとして、同じように計画的にレイプ→殺害されても
「更正の余地あり!」と思うのかね…。


465 可愛い奥様 2012/10/21(日) 19:55:15.26 ID:YaNZv9720
>>458
思うと思うよ。
その手の人間は他人の子供が殺されても関係ないと思う。
自分の子供が殺された時だけ大騒ぎしそうだけど。

467 可愛い奥様 2012/10/21(日) 20:10:11.68 ID:NVcHDdQt0
>>458
三島短大生焼殺事件(服部純也)
静岡地裁沼津支部 高橋祥子裁判長

471 可愛い奥様 2012/10/21(日) 21:41:22.20 ID:BzxZum9N0
>>467
その事件最高裁で結局死刑出て今年執行されたよ。
執行後にみずぽが抗議文出してたって。

481 480 2012/10/22(月) 00:32:55.19 ID:T432I9WC0
すみません
先走りました
>>467さんどうもありがとう

466 可愛い奥様 2012/10/21(日) 20:05:56.56 ID:L7Jn4tiT0
自分の命で償うってことが、人殺しが人間らしく死ねる唯一の道じゃないのかなあ

470 可愛い奥様 2012/10/21(日) 21:35:12.94 ID:evtcDvtN0
高橋祥子裁判長と言えば御殿場事件

472 可愛い奥様 2012/10/21(日) 22:06:05.06 ID:redxL8H1O
服部純也は仮釈中に事件起こして
逮捕された時には別の事件で逮捕されてた
みたいな奴を出しちゃいかんし生かしておけないでしょ
出すならみずほが全部面倒見ろだわ


473 可愛い奥様 2012/10/21(日) 22:07:03.96 ID:1Rhxu/IV0
三島短大生焼殺事件(服部純也)

高裁で逆転死刑に『まいったな・・・』
と反省の色も見せずに呟いたんだよ

2012.8.3(金)死刑執行 享年40

474 可愛い奥様 2012/10/21(日) 22:15:59.61 ID:1Rhxu/IV0
服部純也は強盗致傷罪で懲役7年の実刑判決を受けて仮釈放中に
三島短大生焼殺事件を起こし、その後、業務上過失傷害などで
懲役1年6月の実刑判決を受け収監中に三島事件が発覚

475 可愛い奥様 2012/10/21(日) 22:27:07.19 ID:fepcyI/F0
死刑以外に取るべき道がない人だね

478 可愛い奥様 2012/10/21(日) 23:26:09.83 ID:tfVhlwGl0
>>475
本当だね、こういう人は生かしててはいけない人だと思う
JT女性社員報復逆恨み殺人事件の犯人もそうだったけど
とにかく生きている間中犯罪を犯し続ける人たちって
どうしようもないよね、死ぬしか

482 可愛い奥様 2012/10/22(月) 00:42:07.04 ID:Xfs/UXXT0
CNNのドキュメンタリーで、アメリカでかつての殺人者が仮釈放となって出所、
被害者の遺族たちはその男が、車で30分ほどの距離のところに住むことが分かり、
引っ越しを決意、悔し涙にくれながら荷物を車に詰め込んでいるシーンがあった。
結局、その男はすぐに再犯(殺人ではなかったが)、刑務所に逆戻りだった。
殺人者のくせに偉そうに「俺はいい人間なんだ。」とのたまう。
その男を支援していたグループの人たちも出ていたが、あの結末には恥ずかしくて
世間に顔向けできないだろうよ。


485 可愛い奥様 2012/10/22(月) 02:14:06.51 ID:qqd88JMF0
>>482
そういうの支援する人の言い分って、
彼は既に服役して罪を償ってきたんだからまっさらな人間なんだ、
なのに社会が無理解で差別するから彼は生活のため罪を犯さざるを得なかった
つまり社会が悪い、社会が彼の更正を阻んだのだ!とかじゃないの?

486 可愛い奥様 2012/10/22(月) 02:24:21.80 ID:Y2rL2mBV0
>>485
殺人とか被害者なんかどうでもよくて「法を曲げる」のが最終目的だから

492 可愛い奥様 2012/10/22(月) 07:06:17.26 ID:pvDSLPhe0
>>485
そうそう。もうなんでサクッと死刑にしないのかなと思うような奴もだけど
そういうのを支援する団体っつーのも結局同じ人種なんだよね。
よくもそんな事言えるもんだって屁理屈で勝負してくる。
もうウンザリして話す気もなくなるよ。で二言目には人権人権。
あんなのと裁判で勝負しなきゃいけない被害者や遺族の辛さは計り知れないよ。
 
ちょっと違う話だけどさ、前にテレビで借金、サラ金や闇金から借りちゃって
困ってる人を助ける団体の特集をやってたんだけど
その団体の人が整理して、もう借金しちゃいけませんよって言って聞かせるのに
まーたすぐ借金してタスケテーって来るんだよ。それで怒られても分かってない。
なんかこういう頭のネジ足りない人とそういう犯罪者って同じ何だろうなと思う。
自制心というか、耐えるとか我慢する、反省して学習するって発想がなさすぎ。

519 可愛い奥様 2012/10/22(月) 15:02:32.17 ID:EVvUzH+n0
>>485
遺族たちは仮釈放反対運動をしていた。
支援グループたちは、釈放を求めて運動していた。
その殺人者は口は達者で、服役している頃から、もう改心している、
今後は社会に貢献する、とかマスコミを通じて言ってた。
そういう戯言にバカな人権?支援グループは踊らされていたんだろうね。
出所したらその犯人は講演会までしていた。
で、再犯→逮捕された、で番組は終わりw
その後の支援グループの活動は知らないけど

>>なのに社会が無理解で差別するから彼は生活のため罪を犯さざるを得なかった
>>つまり社会が悪い、社会が彼の更正を阻んだのだ!とかじゃないの?

そういうことを言ってそうだね。
負け惜しみにしか聞こえないけど。


484 可愛い奥様 2012/10/22(月) 01:52:00.98 ID:sduWobSm0
一時よくテレビに出ていた弁護士が言っていたんだよね。
裁判中に被告が「赤提灯で話した・・」って言ったら
裁判官が「赤提灯????・・・赤提灯がどうしたのですか?」
ってまったく理解できなかったって話。
もっと世間勉強してこいよって怒っていた。


488 可愛い奥様 2012/10/22(月) 06:11:01.28 ID:V2BCC0pv0
>>484
裁判官の世間ずれとか以前に、裁判に必要な事実認定って法学の専門家の領域じゃないよね、そもそも。

たとえばDNA型鑑定の偶然一致する確率と、衣服に付いた繊維の合致率と…etc.と証拠の積み上げから
「犯人だと合理的に推定できる」程度を判断するのに必要なのは科学的思考力であって、法律の知識ではない。
専門家を用意するなら科学者やエンジニアの方が向いている領域。
裁判官は理工系が認定した事実関係に対し、法的な解釈と判断をするのには向いているけれど。

それを全部法律の専門家がやるのが正しいということにして、しかも自由心証主義とかいって、なぜ有罪/無罪と
いう結論に至ったかの合理的理由を述べる必要性すら無いという考え方までもが日本では主流なんだから、
そりゃあ冤罪や真犯人取り逃しも多発するよ。

489 可愛い奥様 2012/10/22(月) 06:44:20.80 ID:UoD3cwIr0
>>484
そんなこと言われても私もわからないよ
みんなはわかるの?
ずっと都内住みで大学も出てて友達も普通にいて飲みにも行ってて今26の社会人だけど
そんなことで批判されたら可哀想だ

491 可愛い奥様 2012/10/22(月) 06:57:58.63 ID:V2BCC0pv0
>>489
普通わかるよ。
赤提灯の居酒屋がどんなところか実体験として知らなくても、そういう括りの言葉があることは一般常識レベル。

裁判官で凄かったのは、「マグロ漁船に乗せるぞ」と脅して金品を強要した事件が無罪になったときの
裁判官の見解。
「マグロ漁船に乗せる、というのは常識的に考えて、漁船観光ツアーを開いてあげるという好意的なものであることが明白であって…」

凄いよね。裁判官。


493 可愛い奥様 2012/10/22(月) 07:35:23.50 ID:hO6sWij0O
>>491
それすごいなw
「東京湾に沈めるぞ」だと「ダイビングツアーを開催」に変換されるのかな。


497 可愛い奥様 2012/10/22(月) 09:34:44.29 ID:YTUNBWdU0
>>491
裁判官になるような人って大学でひたすら勉強ばっかして
司法試験受けるために勉強、受かったら勉強、勉強勉強勉強で
そういう一般的に持ってるような知識が驚くぐらいなかったりするんだろうな。
特に男性だと結婚して奥さんが何でもやってくれるようになるとますます、でさ。
でも判決出す前に他の裁判官と話し合ったりしないのかねぇ?
「マグロ漁船とはなんだ」「赤提灯とは何か」って。
そしたらせめて一人ぐらい知ってるのはいるんじゃないのか。
いや全員知らないんならいくらでも調べられるだろうし。

502 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:07:24.51 ID:EV9twcE90
>>497

実際に、現役の京都地方裁判所の裁判官が自ら言ってたよ。
所詮、裁判官なんて机の上の勉強で知識を記憶するだけで、実際の社会の経験など
が非常に乏しくて、おかしな判断をしたり、理解出来なかったり、深刻なんだそうだ。
こうやって自らを省みるのがタブーな風潮も余計に事をおかしくしている。
法律家なんてそんなもんだよ。橋下だってやっぱりおかしいだろう?
そういうもんだよ。


508 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:39:30.39 ID:XwKpI/0m0
>>502
橋下は逆じゃんw
一般市民より遥かに世間ズレしてるだろ
サラ金界と被差別部落と芸能界に精通してるんだぜ

507 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:36:38.44 ID:XwKpI/0m0
>>497
裁判官同士で話し合わないまでも、事務の職員にでも、ちょろっと聞いてみれば分かると思うんだけどね。
プライドがあるから事務屋さんに「教えを請う」なんてできないのかもね。

516 可愛い奥様 2012/10/22(月) 14:22:41.48 ID:Kqne/xMS0
>>489
赤提灯に気を取られて思考停止してるようだけど、人を裁く立場で自らの無知を軽視しているのが問題だと言われているのに、そんなことも分からず可哀想がるとか...
自覚ないみたいだけどあなた正気じゃないわよw

490 可愛い奥様 2012/10/22(月) 06:56:57.29 ID:/SKdfDsdO
それってなんか擁護するに適した理由になってないんだが……

かわいそうとかそんな話ではないだろ。我々とは立場が違うんだよ。
それなりの立場になれば専門知識だけでなくそれなりの世相も知っておいてほしいと望まれるのも致し方なかろう。
言われた本人は新たな見識を広げるきっかけになったくらいにしか思ってないんじゃないかな。

495 可愛い奥様 2012/10/22(月) 08:15:35.84 ID:pczp3puLO
マグロツアー…屁理屈もいいとこだね。馬鹿としか思えない。
脅迫って「殺すぞ!」みたいなそんな単純なもんじゃないし、
「娘さん、ずいぶん綺麗になりましたね」でも、状況によっては脅迫になるのに。

496 可愛い奥様 2012/10/22(月) 08:50:53.78 ID:/SKdfDsdO
マグロw
悪い奴裁くなら悪い奴らの世界、使う言葉くらい知ってて当然じゃないの。
だいたいさ、事の成り行き、前後の脈絡考えたらそんな意味になるはずないじゃん。
っつか、指摘する奴おらんのかい!?
私も長い間「マグロ漁船乗せる」→過酷な労働短期高収入でただ働きさせる
と思っていたんだが。

498 可愛い奥様 2012/10/22(月) 09:39:17.53 ID:Dvvg6k640
裁判官て、片親だとなれないんだっけ?

499 可愛い奥様 2012/10/22(月) 10:01:42.65 ID:sduWobSm0
エリートがものすごく勉強勉強で裁判官になったところで
実際取り扱うものといったら、殺し盗みレイプ詐欺みたいなもの
がほとんどなのだから
世情にに疎いのはダメだよね。


500 可愛い奥様 2012/10/22(月) 10:09:07.17 ID:uyhLBWjY0
1996年にテネシーで最高裁判事のリコールがあったんだけど
内容調べたらおそろしく偏った人だった。犯罪者側に。
刑務所を脱走した男が駐車場で78歳の老女をレイプして殺した事件に
「死刑に値するほど最悪中の最悪とはっきり決定できない」って言った。
下半身にひどい裂傷を負わせそれでも足りなくてめった刺しで殺して
被害者は最後まで意識があった。
担当刑事はその残酷さを説明しながらあからさまに泣いてたっていうのに
そりゃリコールされるわな


501 可愛い奥様 2012/10/22(月) 10:39:53.92 ID:HyVVtsMG0
法律や判例を猛烈に覚えることができるということは、アスペの人とかが含まれている可能性もあるよね。
私も赤提灯は行ったことがないけど、テレビドラマとか人の話から、どんなものかは推測できる。
お金があったから、遊んでいなかったから云々というより、
アスペだったからその空気感や共感等が汲めないという可能性はある。


503 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:11:14.16 ID:jd3mbdbw0
法曹関係だけでなく役人にはトンデモナイ馬鹿がいる。
高田渡の「自衛隊に入ろう」の皮肉が理解できず
自衛隊のイベントに呼ぼうとした役人が居た。

こんなの地下鉄で空き缶に洗剤入れて爆発させた馬鹿女と同レベルだよ。
真面目なバカは隣の火事より怖い。

504 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:22:32.94 ID:izcZxoyt0
裁判員裁判も、たしか世間の意見や価値観を裁判に取り入れる為に導入されたんだよね
裁判官だけだと世情に疎くて前例主義に走りすぎるからって。
だから裁判員裁判になってから、強姦事件なんかは判決が重くなってきてる

やっぱり裁判官は世情に疎いのが多いと思うよ
判決でも裁判官だけの時は、ハァ?って思うの多かったしね


532 可愛い奥様 2012/10/22(月) 20:38:12.02 ID:V2BCC0pv0
>>504
多分、日本に限らず世界的な法律の枠組み、考え方に根本的な欠陥があるんだよ。
俗世間から隔離された神官のようなものとして、宗教的な審判のようなものとして裁判官による裁判が設定されてる。
法学をどこまで突き詰めたところで事実認定に関してはそこらの中小企業のQC担当、品質管理エンジニアの足元にも及ばないのに、
法律の専門家の心証こそが真実だ、という事になってしまってる。

今は「専門家の世間ずれを民間の裁判員で補正」みたいなレベルだけど、人々の冷静な判断力のレベルがもう少し上がれば
「事実認定に必要なのは法律知識じゃなくて科学知識」「実は裁判官は事実認定に関しては素人だった。科学者のワーキングチームを
作った方が良い」ってことに人々がもうちょっと気づいてくると思う。
それが何十年先かはわからないけど。

505 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:31:34.73 ID:yZYWCaKyO
確か福岡で、裁判官の妻が出会い系の男にハマり
その男の彼女にストーカーして嫌がらせ→彼女が告訴→
→夫の裁判官と担当検事がぐるで揉み消しを図る
という事件がなかったっけ。その時、妻の動機が色々分析されて
「裁判官は判例を勉強勉強の日々、転勤も多く、おまけに
判決に影響が出ないよう家族共々あまり一般人と接触できないため
一家して閉鎖的で世間知らずになりやすい」と言われてた。
裁判官妻は、実家も裁判官一族。事件発覚後、実家に戻され
さんざん怒られ、ストーカー防止啓発ビデオを見せられ
反省文を書かされてる…という記事を読んで、うわ確かにと思った。


509 可愛い奥様 2012/10/22(月) 11:59:43.35 ID:Dvvg6k640
ナニワ金融道でカモになった裁判官思い出した

537 可愛い奥様 2012/10/23(火) 01:05:38.72 ID:gIKXdBEBO
つげ義春の漫画に、いつの間にか他人が家に住み着く話があったなー。
すごい気持ち悪い話だった。

身内に法曹界の人間がいるんだけど、子供の頃からとにかく変わり者で
先生からも「この子はサラリーマンにはなれない」なんて言われ続けてた。
勉強はよく出来て、オレは賢いってかなり天狗になってたけど、
それでも明るくて割と人気者で友達もたくさんいたよ。
大学入って法律を専門的に勉強しだしてから、変わり者に拍車掛かって
ものすごい変人になってしまった。
法律を学ぶと、一般人の一般論とは話が噛み合わなくなるんだよ。
言うことはすごい立派なんだ。
私が「こんな凶悪犯、ソッコー死刑でいいじゃん。つーか、捕まえる時に撃ち殺せばいいのに」とか言おうものなら
一万語ぐらい「何故法律というものがあるか」とこんこんと説教される。
ムチャクチャ難しいことを言うんだけど、
とにかく机上の論理というか、理想論というか、頭固すぎというか、
私的感情は捨てるというか、世情には詳しいけど世の中を知らないっていうか(学校と法曹界しか知らない)、そんな感じ。
彼曰く、裁判は仇討ちではない、人を裁くのではなく罪を裁くのだ、裁くのは我々じゃない、法律が罪を裁くのだ。
裁判官も検事も弁護士も基本的に同じだよ、法律を学んだ人は同じ考え。
うちの身内見てたら、どっかの裁判官とか弁護士がトンチンカンなことやっても、
仕方ないか、あんなのばっかりいるんだもんなーってすごい納得出来るよ。


552 可愛い奥様 2012/10/23(火) 09:48:22.00 ID:JJ1mrAFo0
>>537

法律家としては、そういう概念は正しいし、変な私情が入ったら駄目なんだよ。
そういうのがえん罪とか生むし。
そういう意味で、橋下がテレビで凶悪犯の弁護団を非難して抗議を呼びかけた、というのは
法律家としてはやってはいけない行為。あの時点で、あの馬鹿のレベルの低さがしれる。
橋下って結局、クラスの人気者に無理矢理なって、クラスの頂点に立ちたい、まさに
じゃりン子チエのマサルなんだよ。だから、あいつは日本の総理を目指してる。
日本を良くしよう、とかそういう概念からじゃなくて、自分が頂点に立ちたいだけ。
最悪だよ、あんなの。


556 可愛い奥様 2012/10/23(火) 10:29:51.85 ID:DxNwM7Uo0
>>552
こういう無理やり橋下叩きに持っていくのって、どういう勢力の工作員なの?

558 可愛い奥様 2012/10/23(火) 10:53:05.95 ID:JJ1mrAFo0
>>556

無理矢理じゃ無くて、法律家の話題が出たからついでに出しただけの話。
これだから橋下信者のお馬鹿さんは困る。


620 可愛い奥様 2012/10/24(水) 20:39:28.77 ID:nCC7KIiL0
>>537
それ、まさにタイトルも、李さん一家じゃなかったっけ。怖!

624 可愛い奥様 2012/10/25(木) 06:35:50.68 ID:rFGevfzL0
>>537
他スレにあったこのレスにもの凄く納得する。


司法も法学もひっくるめてインチキなんだよ。
中世辺りの宗教裁判の様に、特別な権威を持つ限られた人達だけが事実関係も真実も、その内側にある意図も意思も
全て断定することができる、という全く出鱈目極まりないルールを、さも近代的で優れたものであるかの様に偽装して温存した
ままにしてる。

世俗にもまれず超然とした物腰で法律を学んだ裁判官が自由な心証で判断したものが絶対的な真実、ということになってる。
それでたとえば「このDNA鑑定結果は信用できる」とか断定しちゃう。

足利事件では最初のDNA型鑑定で不一致という結果が出たがそれを証拠として採用せず、二回目に実施して一致の結果が
出た鑑定のみを証拠として採用しているが、n=2で実施して不一致と一致の結果が1回ずつ出た時にどうして一致の結果のみを
採用するのか全く合理的理由が無い。そもそもDNA型鑑定はその原理上、不一致であることで別人と断定することはできるが
一致しても同一人物と断定まではいかない。その解析手法からなぜそういうデータの取捨選択をしたのか。
全く近代的知性に立脚してない判決が平気で出てくる。

合理的に考えるならそういう判断をするのに必要なのはデータの信頼性評価であって、世俗にもまれてるかどうかも法律の
知識や理解もまったく関係がない。データを得る過程の客観性を精査できるだけの自然科学、工学の知識と理解があり、
信頼性評価などの統計手法でデータを解析できるスキルを備えていることが必要だが、法律は全く必要無い。

「事実認定に於いて法律家は素人」なんだよ。

法律が出てくるのは事実関係精査の上で断定できた被疑者の行為言動に対する合法性、違法性の判断の部分だけ。
その部分でのみ、法律家はプロフェッショナルであることができる。

しかし、日本に限らず多くの国の裁判のルールは事実認定の領域をもその素人に過ぎない裁判官が全部担ってる。

625 可愛い奥様 2012/10/25(木) 06:51:17.37 ID:7To1mwgri
>>624
さ(^-^;三行でお願いします

538 可愛い奥様 2012/10/23(火) 01:27:02.58 ID:onXi4bkb0
以前NHKで裁判官の日常みたいな特集やってた
裁判員制度導入前にそれに関連した特集だったと思う
朝定時に出勤、お昼は奥さんの手弁当
特に何もなければ定時に帰る
裁判抱えてる間は関係者がどんな形で接触してくるかわからないので安易に飲みに行ったりとかは出来ないんだそうだ
意図的に弱みを握られたり、恩を売られたりとかチャンスを狙うやつもいるらしいわ
そりゃ世間も狭くなるよね
赤提灯で他の客と盛り上がるなんてあり得ないわ

539 可愛い奥様 2012/10/23(火) 01:54:38.90 ID:ppHbMh9t0
昔見たテレビドラマで高橋英樹が弁護士役で
毎回行きつけの小料理屋の女将さんに事件の内容を話題にして
盛り上がっていたっけ。
ありえない。

542 可愛い奥様 2012/10/23(火) 02:37:33.94 ID:EBnV/iS00
>>539
いやいや弁護士は案外ペラペラ喋るよ。

540 可愛い奥様 2012/10/23(火) 02:03:49.32 ID:aMReuTFX0
裁判官は休日の行動も制限されてたり、旅行出かけるなら申請したり
常に居所知らせて連絡取れるようにしておくとか
旅行も頻繁だと申請も通らなかったりと聞いたことが。

八代英輝が裁判官時代札幌に赴任してた時の話をしてたけど、
休日はスキー行きたいけど制限があって、
どうしても行きたくて自分の車を官舎の駐車場から別の駐車場に移動させておき
官舎駐車場は積雪を車の大きさに固めておいて
車がある=在宅、いなくてもせいぜい近所に買い物と思わせて
遠出してたと言ってた。
怪我や事故起こしたり巻き込んだり巻き込まれたりしなくて幸い。


553 可愛い奥様 2012/10/23(火) 10:03:47.92 ID:NoL+UZNBO
以前は既女板に「夫が裁判官・検事の奥様」(?)っていう名前のスレがあった。
なかなか興味深いスレでよくロムってたわ。
基本官舎住まいなので、人間関係が大変そうだったわ。
うちの近所にも裁判官の官舎があるけど、築50年ほどでボロボロでちょっと気の毒。

元スレ
忘れられない怖い事件123件目

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